发新话题
打印

李慕圣(李天恩)神化自已所产生的果效(往访张恩林老弟兄如是说)

本主题由 joankusy 于 2008-10-8 09:18 关闭

李慕圣(李天恩)神化自已所产生的果效(往访张恩林老弟兄如是说)

现在李慕圣(李天恩)出了很多书,信徒很多,讲道争议很大,如果不澄清,对中国教会危害有多大很难估计。青岛张恩林老弟兄不顾年老体衰,对其讲论做了细致的分析研究,找出了大量讲道中的“疑点”,历经多年整理出《对天恩弟兄的信仰与道路的探疑》一书,发到“中国大陆基督教论坛”受到包括版主在内的漫骂。甚至版主也取消了笔者的发言权,将《……探疑》无理删除,并且恶意中伤、无中生有诽谤一生爱主事奉主,高举圣经真理的张恩张老弟兄。张恩林老弟兄不顾个人荣辱,要求笔者继续将李慕圣的讲道疑点公布与众,让大家辨别,别走错路,特此说明。

李慕圣异端加上神秘主义已产生了果效:

“中国大陆基督教论坛”版主(mag500t)讲“要用属灵的语言、讲属灵的事”。现在版上“中国大陆基督教论坛”各位却以编造谎言、恶意辱骂、毁谤攻击神忠心的仆人张恩林老弟兄,这能是用属灵的语言、讲属灵的事吗?这岂不是黑白颠倒、是非混淆吗?反而将神忠心的仆人张恩林老弟兄为中国教会按圣经真理批判李慕圣的异端错道说成是眼中挑刺,批评论断。一面高举着“为真理呐喊”一面抵挡为真道竭力争辩的人,这实际是在维护李慕圣异端而抵挡真理了。
这就是李天恩神化自已搞个人崇拜的收效。

我往访张恩林老弟兄,他说,他与李天恩从无任何个人恩怨。他为李天恩心志转移、树立自已、神化自己、传讲异端、似是而非的道理,将不该教导的教导人,将教会引向邪路,危害青年工人十分忧伤。

为了李天恩及中国教会的益处,一个传道人也应当是一个卫道者,传道卫道是形影不离的。为了向神尽忠,在圣灵催促之下才敢不计个人的荣、辱、得、失,凭爱心说诚实话,将李天恩的错误(仅只是一部分,附在《……探疑》之后。另有更严重的错误异端之道暂未发表)予以指正、劝勉,(当时还称李为“天恩弟兄”、“李弟兄”)这已是2000年的事了。《……探疑》及其7个原声录音带李天恩那里都有,里面有李天恩的原声也有张恩林的原声。

但李天恩并无回转之意,继续大量印发他的宣扬异端错道的书籍,只是其手法很高明:巧克力蛋糕夹毒药——用一些属灵话、动人的假见证,夹上一个异端理论,如:“圣灵是神的器皿”(否定圣灵的神性。这与东方闪电讲的,“圣灵是神的工具”完全一样。);李天恩讲“圣灵是从神发出的能力”(否定圣灵的位格。这与“耶和华的见证人”所讲的完全一样。);“圣灵就是基督”(传讲李常受的父变成子,子化成圣灵的异端之道);李天恩讲,不论信仰佛、回、犹、喇嘛、天主都能得救。(普世得救论)……不一而足。

请问版上各位弟兄姊妹,你们也都接受这种信仰为纯正信仰吗?
--------------
在约拿的家发表:
现在李慕圣出了很多书,信徒很多,讲道争议很大,如果不澄清,对中国教会危害有多大很难估计。青岛张恩林老弟兄不顾年老体衰,对其讲论做了细致的分析研究,找出了大量讲道中的“疑点”,历经多年整理出《对天恩弟兄的信仰与道路的探疑》一书,发到“中国大陆基督教论坛”受到包括版主在内的漫骂。甚至版主也取消了笔者的发言权,将《……探疑》无理删除,并且恶意中伤、无中生有诽谤一生爱主事奉主,高举圣经真理的张恩张老弟兄。张恩林老弟兄不顾个人荣辱,要求笔者继续将李慕圣的讲道疑点公布与众,让大家辨别,别走错路,特此说明。

李慕圣异端加上神秘主义已产生了果效:

“中国大陆基督教论坛”版主(mag500t)讲“要用属灵的语言、讲属灵的事”。版上“中国大陆基督教论坛”不以圣经真理是准绳,却以编造谎言、恶意辱骂、毁谤攻击神忠心的仆人张恩林老弟兄,这能是用属灵的语言、讲属灵的事吗?这岂不是黑白颠倒、是非混淆吗?反而将神忠心的仆人张恩林现在李慕圣出了很多书,信徒很多,讲道争议很大,如果不澄清,对中国教会危害有多大很难估计。青岛张恩林老弟兄不顾年老体衰,对其讲论做了细致的分析研究,找出了大量讲道中的“疑点”,历经多年整理出《对天恩弟兄的信仰与道路的探疑》一书,发到“中国大陆基督教论坛”受到包括版主在内的漫骂。甚至版主也取消了笔者的发言权,将《……探疑》无理删除,并且恶意中伤、无中生有诽谤一生爱主事奉主,高举圣经真理的张恩张老弟兄。张恩林老弟兄不顾个人荣辱,要求笔者继续将李慕圣的讲道疑点公布与众,让大家辨别,别走错路,特此说明。

李慕圣异端加上神秘主义已产生了果效:

“中国大陆基督教论坛”版主(mag500t)讲“要用属灵的语言、讲属灵的事”。版上“中国大陆基督教论坛”不以圣经真理是准绳,却以编造谎言、恶意辱骂、毁谤攻击神忠心的仆人张恩林老弟兄,这能是用属灵的语言、讲属灵的事吗?这岂不是黑白颠倒、是非混淆吗?反而将神忠心的仆人张恩林老弟兄为中国教会按圣经真理批判李慕圣的异端错道说成是眼中挑刺,批评论断。一面高举着“为真理呐喊”一面抵挡为真道竭力争辩的人,这实际是在维护李慕圣异端而抵挡真理了。

这就是李天恩神化自已搞个人崇拜的收效。

笔者将《……探疑》发到本论坛原因下面给以说明:

我往访张恩林老弟兄,他说,他与李天恩从无任何个人恩怨。他为李天恩心志转移、树立自已、神化自己、传讲异端、似是而非的道理,将不该教导的教导人,将教会引向邪路,危害青年工人十分忧伤。

为了李天恩及中国教会的益处,一个传道人也应当是一个卫道者,传道卫道是形影不离的。为了向神尽忠,在圣灵催促之下才敢不计个人的荣、辱、得、失,凭爱心说诚实话,将李天恩的错误(仅只是一部分,附在《……探疑》之后。另有更严重的错误异端之道暂未发表)予以指正、劝勉,(当时还称李为“天恩弟兄”、“李弟兄”)这已是2000年的事了。《……探疑》及其7个原声录音带李天恩那里都有,里面有李天恩的原声也有张恩林的原声。

但李天恩并无回转之意,继续大量印发他的宣扬异端错道的书籍,只是其手法很高明:巧克力蛋糕夹毒药——用一些属灵话、动人的假见证,夹上一个异端理论,如:“圣灵是神的器皿”(否定圣灵的神性。这与东方闪电讲的,“圣灵是神的工具”完全一样。);李天恩讲“圣灵是从神发出的能力”(否定圣灵的位格。这与“耶和华的见证人”所讲的完全一样。);“圣灵就是基督”(传讲李常受的父变成子,子化成圣灵的异端之道);李天恩讲,不论信仰佛、回、犹、喇嘛、天主都能得救。(普世得救论)……不一而足。

请问版上各位弟兄姊妹,你们也都接受这种信仰为纯正信仰吗?

有兴趣,大家可以在"牧羊人论坛"查找《对天恩弟兄的信仰与道路的探疑》一书,笔者即将《......探疑》全文发上,愿能给大家一些警示。

TOP

以上一切言论纯属个人观点,与本站无关!转贴者请注明出处!

滥发为何故?

请问erpsure(或Jackie),你差不多于5月31日,6月1日左右在众多基督论坛内(大陆基督徒论坛,约拿的家,基督时代,爱的论坛,牧羊人论坛,坚信基督论坛,等等 )发遍了类似攻击李慕圣弟兄的帖子,也发现你于5月31日被大陆基督徒论坛封掉ID: http://jesus.bbs.net/bbs/0003/1766.html,也在各论坛对其指责。你这做法可不像主的门徒所为。

    况且你所举的所谓李慕圣异端的例子,不过是从他的著作中偶尔截取一两句,并不推究其原文的意思,反而加上自己的臆断。如此断章取义之做法,还宣称为真道辩护。你的心真的是关心主的羊,怕他们走迷了吗?我看你只是想把李慕圣的名字搞臭而已!我想,只要基督被高举,他的名字臭了又何妨!
况且主的话很明白告诉我们“控告长老的呈子,非有两三个见证就不要收。”(提前5:19),你所讲的那一个人的见证岂是可信!
主的话是很明白! “你是谁、竟论断别人的仆人呢。他或站住、或跌倒、自有他的主人在.而且他也必要站住.因为主能使他站住!”(罗马书14:4)
    恐怕你这做法不是取益,倒是招损了。“若是出于神,你就不能败坏他们,恐怕你倒是攻击神了。”

TOP

以上一切言论纯属个人观点,与本站无关!转贴者请注明出处!

李慕圣(李天恩)是人,不是神

Matthew2003弟兄:
这几天我忙于业务和事务,所以迟迟没有回贴。关于你贴上所提的问题,希望能通过以下的交通达成共识。
  “万事都互相效力,叫爱神的人得益处。”(罗8:28)

一、        对“攻击”与“批评论断”的理解
1、        攻击: 以捏造恶事对人身进行毁谤以败坏别人的名誉,叫做攻击。是恶意的。
例如:“大陆假基督徒谎言公司”老板的所作所为就是对张恩林老弟兄的攻击。
2、        批评论断: 望风扑影,以莫须有的说词说长道短,评头论足。是恶意的。
3、        责备、劝戒、忠告: 以事实为根据,指出别人的错误,促使其改正。是善意的。
例如: 保罗当众指责彼得的错误。       
4、        定罪: 以事实指出别人的犯罪。是善意的。
  例如: 保罗指出许米乃和腓力徒说复活的事已过,败坏了好多人的信心。
       没有事实根据说别人有错误,叫定罪污蔑。
5、        为真道竭力争辩: 对其所讲之道的错误进行分辨及指正。
例如: 张恩林老弟兄对于李慕圣(李天恩)的错道所给予的指正。针对的是“道”,针对的不是人。所以就不叫攻击,也不叫定罪。
“攻击”针对的是人,“争辩”针对的是“道”。

二、        异端的定义和标准
(一)        基要教义  使人得救的基本信仰。有八条,全部的相信就得救。
   1、我们相信的是圣父、圣子、圣灵三位一体创造万有的真活神,是自有永有的,不是被造的;
2、我们相信圣经66卷都是神的默示,没有错误;
3、我们相信主耶稣是道(神)成肉身,有完全的人性和神性;
4、我们相信主耶稣是童贞女马利亚从圣灵感孕所生;
5、我们相信主耶稣钉十字架是为普世人的罪,代刑、代死、代赎;
6、我们相信主耶稣基督死后三天肉身复活;
7、我们相信主耶稣复活升天,还会再来;
8、我们相信因信称义而得永生。
(二)  增加、减少、不信、更改、歪曲一条,从而导致人不得救的信仰,通称异端。
   例如
增加: 要守安息日、守律法才能得救。 普世得救。
减少: 没有耶稣再来。
不信: 上述任何一条,如:不信童女马利亚所生;不信三而一真神;
歪曲: 复活就是精神不死。 曲解“三一神论”。
更改: 因爱称义(不论是明讲还是暗喻)。
(三) “异端”是指信仰、讲论、神学思想的理论,而不是指行事为人。

三、        李慕圣(李天恩)的讲论是否有错误?是什么性质的错误?
    我看到李慕圣的讲论与著作中,在以下五个方面都有严重错误:
1、        神论  2、基督论  3、圣灵论  4、赎罪论  5、救恩论
(你若感兴趣,我们可以作个别的探讨)

四、        对李慕圣(李天恩)怎样看待
(一)        李慕圣是人,不是神。
从你所引证的经文:“若是出于神,你就不能败坏他们,恐怕你倒是攻击神了。” 可以很明显的看出,你将李慕圣当成神看待了。
(二)        因此你将“为真道竭力争辩”(是对“道”)看成是“攻击”(对人)。谁说李慕圣有错误,就等于攻击神。
(三)        张恩林老弟兄是人,不是神,所以“大陆假基督徒谎言公司”老板,对他那样恶毒的毁谤、攻击、辱骂你都无动于衷。因为你未把他看成神。
印度裔英国作家拉什迪写了小说《撒旦诗篇》,冒犯了伊斯兰教的神,因而遭到了“追杀令”。 各人维护各人的神。
(四)        犹大书一方面叫我们“要为从前一次交付圣徒的真道竭力争辩”(为“道”)
      另方面不要用毁谤的话(毁谤:用捏造的恶事恶意攻击——对人)

五、        如何对待《……探疑》及李慕圣
(一) 如果《……探疑》所指正的李慕圣的错误是指正的对,就应当劝李慕圣向神及众教会公开认罪悔改——这是真正的爱他。
(二) 如果《……探疑》中所引李慕圣所讲的是对的,而是张恩林老弟兄给歪曲、曲解、指正的错了,就请你一一指出、指正。张恩林就应当向神及众教会公开认罪、悔改并赔礼道歉。
(三)  如今
1、 用攻击、咒骂为真道竭力争辩的神忠心的仆人张恩林老弟兄,来掩护李慕圣的错误,是不合神心意的。
2、 掩盖、回避《……探疑》所指正李慕圣的错误,不敢提,自已无理先封住对方的口,这一举动说明李慕圣的讲论与著作有见不得人,怕光的地方。这不是爱他,反而是害他了。
(四) 二者必居其一
   1、 李慕圣无误   2、李慕圣有错误,但是不准说
   李慕圣已经尝到神化自已、搞个人崇拜的甜头了:
   今天若有人辱骂耶稣,有谁肯站出来维护主耶稣的尊严?今天若有人指出王明道、宋尚节、袁相忱、林献羔有什么错误,你会有何反应?为什么李慕圣的错误不容别人指出,神圣不可侵犯?指出李天恩的错误,就是大逆不道,就要群起而攻之——李慕圣神化自已的效果达到了。
(五)        如果李慕圣不以神(无误)自居,他就应该勇敢的站出来
1、 声明:欢迎指出一切错误并给予回复。改正。
2、 制止他的崇拜者们,不要再攻击辱骂神忠心的仆人张恩林老弟兄。

六、  其他
(一)   您说:“从他的著作中偶尔截取一两句,并不推究其原文的意思,反而加上自己的臆断。”  李天恩讲道的技巧就是巧克力蛋糕夹毒药;动人的虚假见证里面加上一句异端之道;对的错的他都讲,真是“对错绞缠、是非绞缠、黑白绞缠、真假绞缠”。只有熟悉圣经真理、有分辨恩赐的人才能将其对错剥离,将毒药挖出。
(二)  传道、卫道形影不离,都是传道人的责任。异端传到哪里,卫道争辩也当传到哪里。传道不止只在屋里传道,卫道也不止只在屋里卫道。

“敬畏耶和华在乎恨恶邪恶。”(箴言8:13) 
“耶和华啊,谁能寄居你的帐幕,谁能住在你的圣山,就是行为正直,做事公义,心里说实话的人。”(诗15:1-2)  

TOP

以上一切言论纯属个人观点,与本站无关!转贴者请注明出处!
基要信仰九大信条:
1、圣经无误论。圣经是绝对真理、绝对权威,绝对准确无误,是基督教的信仰根基和基督徒的行事为人准则。
2、三位一体论。圣父、圣子、圣灵三一真神是同等、同荣的全能者,共同参与创造、救赎、圣化工作。
3、创造论。三一真神创造并管理宇宙万有。
4、罪论。每一个人都犯了罪,都是要下地狱的,都需要救恩。
5、基督道成肉身论。基督是全能神藉童女马利亚降世为人,是完全的神和完全的人,神人二性。
6、基督替罪代赎论。基督是无罪圣洁的神,背负世人的罪而死在十字架上,为了赦免世人的罪,拯救信他的人的灵魂。
7、基督复活论。基督从死里复活,赐给信他的人有永生、神的生命。
8、因信称义论。世人因认罪悔改、相信基督的死而复活的十架救恩就得救、得永生。
9、基督再来论。基督要再来,审判活人死人,建立永远的天国。
这是“世界基要派协会”于二十世纪初定下的信条。针对当时的现代派、社会福音派、自由主义新神派(不信派)异端。

TOP

以上一切言论纯属个人观点,与本站无关!转贴者请注明出处!
发新话题